◎林羿萱
你可曾在台大遇見把著導盲杖杖徐行於校園中的同學呢？王培根也是其中一位，目前是台大社工系大二學生。今日的社會常常要我們包容、理解，然而我們現在的教育與社會討論中，針對身障議題的深入討論是幾乎缺乏的。究竟校園身障同學的生命故事為何？他們在校園生活中，對於學習環境又有甚麼感覺或想法呢？讓我們來聽培根分享。
問：可不可以跟我們聊聊你的故事？
答：宜蘭出生，一歲回到爸爸的故鄉基隆，爸爸有先天高度近視，家族也有這個病史，有一些成年以後會失明，有些停留在近視，我媽媽是白化症。出生後1-2歲被診斷出高度近視，視網膜發育不完全，兩歲半開始戴眼鏡，小三發生視網膜剝離，小三到小五兩年內動了大小十幾次手術，視網膜功能一直衰退，小六只剩下光覺跟一些很微弱的視覺，只有大件的東西看得到，一直退到國中，到現在大二只有強烈的光的對比才感覺得到，大約像室外室內的差別。 我們家對我的情形不驚訝，但是沒想到那麼小就開始這樣，我爸是三四十歲才開始。我當下不會太驚恐，也有很多接觸視障者的機會，但那個時候靠近青春期，比較容易跟同儕之間比較，容易造成比較多的誤解、過不去的點，反而是這樣的情形造成我比較多的壓力。
問：為什麼想念社工系？
答：國中預見的幾位特教老師，是蠻支持我、給我蠻多資源的老師，其中一位特教老師也是視障別的，我就覺得，視障者擔任特教領域相關工作好像比較能照顧到身障學生的需求，所以我想說以後可以朝他的模式發展，所以我國中到高中前期是比較朝特教方面方展。接觸越多、越靠近高三的時候覺得，照這個邏輯，心理諮商也不錯，因為有一個母校松山高中學姊也是視障生，也有心理師證照，所以學測我填了三、四的心理系所，最後有上師大教育心理輔導學系，同時，也因為身障生有身障特考，那個部分有固定名額，例如說視障生在台大只有1、2個名額，台大的名額在社工系，當時有參加然後就照著台大、政大、師大排序，最後特考上台大，考量一些交通方便性等因素，選擇這條路。
問：目前在台大針對無障礙環境這部分，跟你過去的就學經驗有甚麼差別呢？
答：小時候自己也比較沒有無障礙空間概念，比較重視人與人之間的關係，我以前的小學沒收過視障生，從看得到走到看不到這條路上，多數老師也不知道如何應對，有時候也會發生一些讓我不舒服的事，像有些老師會覺得我可能比較沒有升學的優勢，會說：「你以後是不是要做按摩啊？」，顯露出很擔憂我未來的樣子，會覺得我可能沒什麼希望，同學會不經意地脫口而出「瞎子」或開玩笑，可能只是好玩，但是會讓我不舒服；環境和設備不友善的部分都要等到摔倒才會發現，像我們以前國中在山坡上，樓梯、斜坡很多，有一段斜坡兩邊是沒蓋子的水溝，摔過一次之後才發現，學校也才會做一些補足。 國中到高中之間轉變較大，我到台北念松山高中，屬於比較新的校舍，看起來感覺有在注意無障礙設施、電梯，松山也收了很多身障生，有肢障、多重障礙等等，所以也需要很多輪椅、代步車之類的，我會覺得好像是城鄉差距的感覺，從基隆到台北，會覺得這裡的老師比較有經驗，是前會先溝通要怎麼樣進行教學，也會花比較多時間。 台大的問題是校園太大交通可能比較麻煩，然後很多校舍是舊校舍或古蹟，所以無障礙建設會遇到很多障礙，古蹟有維護法規，無障礙空間也有維護法規，所以比較難修改，像我們社科院比較新的系館，就比較容易被揪出來改善，比較舊的像文學院、戲劇系館、校史館等。
問：學校在軟硬體部分，有哪些是比較友善或不太友善的？
答：大學後發現教室要容納很多人，在教室裡穿梭比較容易碰撞，但如果把人家東西弄倒會比較麻煩，也沒有那裡特別友善；可以一提的是普通102或103教室中等大小，四個位置左右就能走到，不像博雅就八個位置連載一起，坐邊邊裡面有人要進出就很麻煩，普通有幾間就四個四個分隔的很方便，而且插座好找，我們需要用電腦上課。 一些當在放一些影片時會注意我有沒有辦法理解，會在我旁邊提醒或是講解內容。幾乎所有老師都滿好溝通的，確定會選課之後，大部分老師也很願意每周的投影片或需要的資料都提供給我，讓我在自己的電腦上面閱讀。 考試的部分，老師也願意提供電子檔然後讓我在我的電腦上作答，再傳答案給教授。當初有比較大阻力是在上普通心理學的時候，我不知道是因為考卷版權的問題，還是他比較沒有接觸過視障者的經驗，他很堅持使用報讀的方式，讓助教念題目給我並由我口述回答，並讓助教直接代筆寫答案。這樣我會比較不習慣，因為從高中開始就比較少遇到這個問題，大多都是用電子檔作答。那次還好只有選擇題和問答題，那假如是申論題的話可能就會無法適應，用說的方式很難修正答案且很難記得之前寫了什麼。
問：想再更近一步問你在台大生活的感受？在台大上課時有沒有什麼其他不方便的地方？主要就是想要問無障礙空間的建置有那些問題、如何改善等等。
答：我先講我的經驗，以修課來說，會因為空間的限制所以有些侷限，我之前對於人類哲學系的一些課有興趣，可是一看發現在水源校區，醫學院那邊有校車可以接送往返總區，可是水源校區就不知道如何過去，發現真的很麻煩，而且我們系上又比較少人會去那裏修課，沒有辦法幫忙我。學校在這方面其實是有管道可以申請小幫手的，跟資源教室申請一些人力，但有時會覺得程序很繁瑣，另一方面又覺得申請來的人力會被綁著，一堂課可能三個小時，時間上又要跟他配合，感覺雙方都會很麻煩。 另外，有些教室需要經過很窄的通道，像博雅103教室外面的那個斜坡，斜坡一下來會到103的另一個後門，開的時候會擋到斜坡道，需要費力轉進去，後面又是一排桌椅，據說那個斜坡道的寬度也不夠，可能發生輪椅會卡住等問題。之前在總圖還有聽到書架間距比較窄的問題，拿書找書、動線安排等都會有問題，假如要下去地下室一樓，要先走到很後面搭電梯再繞到最前面、進到學習開放空間等地方，動線並非完善。
問：圖書館有設置針對輪椅的學生拿書的安排嗎？我自己很少看到用輪椅的學生進到圖書館。通常是不是都叫人家借？
答：恩，通常會請別人幫忙。可是可能會有一種狀況，就是有些平常想看書但沒有明確目的，一般人可以在書架間走一走覺得不錯就拿起來看看，可是像身障學生就沒有這樣的機會，而且也可能會有學生希望可以在圖書館這樣的空間閱讀、學習等，身障學生也相對被剝奪這樣的權利。
問：台大的導盲磚是否做得不徹底？
答：第一是設置太過零碎，第二是使用率真的很低。因為像我們自己走會用其他的標的物，牆壁、人行道等作為判斷點，本來就很少使用導盲磚。國外有許多例子也開始嘗試不同的方式，在路線的邊緣做一些零點幾公分的落差、突起，因為在走的時候只要用手杖打到就可以走直了，不一定要鋪到整個導盲磚。說些題外話，有些導盲磚根本一無是處，以前滿有名的是在大安森林公園，做了一個圓形繞一圈的導盲磚，根本沒有無障礙的意義，只是為了搭配旁邊的景觀。而太過破碎的問題則是有些地方一小段有、突然不見之後又跑出來，或者導引到死路、牆壁等等，完全不堪使用。
問：學校或學生部門、團體有哪些部門是有在處理校園無障礙環境與空間的議題的呢？
答：通常，如果是以空間或環境來說，一個是總務處，一個是校規小組，總務處應該是要掌管這些的業務；如果是學生的話，我知道有幾個學長他們在弄，一些提倡身障權益的團體。 然後我們資源教室那邊本身會有一個學生組織是「蟾蜍社」，原名應該是「身障學生權利促進」之類的名稱，他是由資源教室裡面的學生去主持的。可是他比較多的會是重視校內身障生的一些支持，所以他會辦滿多的自強活動、或是一些支持型的團體活動，目的是幫助新生比較好適應，讓舊生之間得到一些情感上的支持。比較少去做去倡議或是一些權利面的推動，就還是需要一些其他團體或老師的帶領才會出來。
問：你經過社工系的學習，對於身心障礙者的處境，或者是遇到的難題，有沒有跟以前有不一樣的想法？
答：以往的障礙經驗會讓我覺得，「障礙就是你自己發生」，你頂多就是追溯到你個人的家庭。但是進入大學、進入社工系以後，會發現它是一個...社會性、公共性的命題。因為你身體上的障礙只是一個源頭，但是這個源頭可能會被拉大，拉大的主因可能是來自於社會建構了一些觀點，或是一些偏見、歧視，或者是人與人之間的關係：就可能有一些人本身就帶有一些誤會，或是他對於身障群體的不了解，所以他沒有辦法、一時沒有辦法去接受你，因此造成很多衝突或者是誤會。
問：你認為學校、學生還有身障者，三方的理想互動關係為何？
答：我會希望在這個學校裡面，最理想的狀態當然是你不用去區分「學生」與「身障者」，就像我們有時候會去挑戰一些醫療體系，比如說一個身障者去就醫，醫生到底看到的是一個「身障者」還是一個「病人」？還是醫生看到的是一個「人」到他面前。就是，有點像前面講的「普同」，如果我們今天做的夠好的話，說不定這個身障的學生，可以跟一般人一樣，不會感受到什麼障礙，他想要有什麼樣的教育資源，他就可以得到；他想要滿足什麼樣的教育需求，他可以滿足到。不會因為自己身體的限制，或是校園空間的不友善，而造成障礙。因為我也相信，不是只有學生會面臨到身障的狀況，像是一些教職員工，他可能因為年老的關係，造成一些障礙經驗過。所以我覺得，這其實滿常態啦，障礙其實對每個人來說都算滿常態的，因為你可能換個角度想，你今天，左撇子的人，你在某個空間裡面，你也會覺得你是有障礙的，你在沒有左扶手的桌子時候會覺得是有障礙的。我覺得最重要就是，尊重彼此的多元跟異質性，然後如果在公平的條件下，給予彼此應有的發展空間。